tpe sur l'avc

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jean pedro

tpe sur l'avc

Messagepar jean pedro » 02 oct. 2014, 17:09

Bonjour, nous sommes 4 élèves de première S-SVT et nous préparons notre TPE sur l'AVC et nous aurions besoin d'aide pour ce dernier.La problématique est : En quoi l'AVC est il une des première cause de mortalité au monde ?
Nous avons trouvés des informations sur l'avc : ses causes sa définition ses facteurs, ses séquelles et les statistiques dans le monde et plus particulièrement pour la France.
Nous avons également trouver notre expérience, qui est pour le moment réalisable.
Nous désirions de l'aide complémentaire pour notre TPE (surtout sur les statistiques ou nous pourrions les trouver ainsi que sur les séquelles (quelles sont elles, leurs pérennité dans le temps...)
Merci d'avance pour votre aide
Cordialement jean Pedro.

Eric JOURDAN
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Messagepar Eric JOURDAN » 02 oct. 2014, 17:30

Bonjour,

Si vous voulez avoir des statistiques, des informations sur les séquelles, vous pouvez (dans le cadre de votre TPE) prendre RDV avec un médecin spécialiste de votre région.
Quelle expérience envisagez-vous ?
EJ

jean pedro

Re: tpe sur l'avc

Messagepar jean pedro » 02 oct. 2014, 17:59

Merci beaucoup pour votre votre réponse.
pour les statistiques nous irons voir un spécialiste comme vous nous l'avez conseillé.
Pour l'expérience il s'agit plutôt d'une maquette modélisant l'AVC.
Merci à vous.
PS: si quelqu'un connait un site fiable où il y a des statistiques fiables merci de nous les indiquer.

Eric JOURDAN
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Messagepar Eric JOURDAN » 02 oct. 2014, 18:24

Si votre lycée possède le logiciel "EduAnatomist" (que l'on peut utiliser en 1ère S et en TS), vous pouvez consulter des images IRM d'individus ayant eu un AVC.
EJ

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Messagepar marie-claude segui » 02 oct. 2014, 18:47

jean pedro a écrit :Pour l'expérience il s'agit plutôt d'une maquette modélisant l'AVC.

Humm une maquette n'est pas une expérience...
Difficile de faire une expérience sur ce sujet!

Philippe COSENTINO
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Re: tpe sur l'avc

Messagepar Philippe COSENTINO » 02 oct. 2014, 20:28

Si je peux émettre un avis : cette problématique "En quoi l'AVC est il une des première cause de mortalité au monde ?" ne veut rien dire. J'ai beau tourner la phrase dans tous les sens, je ne comprends pas quelle est la question à laquelle vous souhaitez répondre.

Gardez le sujet. Changez la problématique.

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar marie-claude segui » 02 oct. 2014, 20:44

Philippe COSENTINO a écrit :Si je peux émettre un avis : cette problématique "En quoi l'AVC est il une des première cause de mortalité au monde ?" ne veut rien dire. J'ai beau tourner la phrase dans tous les sens, je ne comprends pas quelle est la question à laquelle vous souhaitez répondre.

Gardez le sujet. Changez la problématique.

Pareil! ;)

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar j.pellegrino » 02 oct. 2014, 22:32

bonjour, "une maquette d'AVC" sous-entend qu'il n'existe qu'une seule forme d'Accident Vasculaire Cérébral. Ce n'est pas le cas.
JP

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar Philippe COSENTINO » 03 oct. 2014, 20:51

Comme le dit Eric Jourdan, il serait TRES pertinent que vous utilisiez un logiciel comme Edu"anatomist.

Vous pouvez l'installer chez vous s'il n'est pas dans votre lycée. Sinon vous avez aussi MRICro Edu, qui est tout aussi gratuit, et plus facile à installer (en fait il n'est même pas nécessaire de l'installer).

Si j'étais Jury de TPE, je vous avoue que je serai étonné et déçu face à des élèves qui n'auraient pas exploité de logiciel d'imagerie de type IRM alors que c'est dans la plupart des manuels scolaires.

Et surtout, je serais TRES sévère face à une problématique qui ne veut rien dire, alors CHANGEZ LA !

jean pedro

Re: tpe sur l'avc

Messagepar jean pedro » 09 oct. 2014, 16:56

Bonjour, tout d’abord nous vous remercions pour vos réponses.
Pour l'expérience nous avons une modélisation qui fonctionne comme ceci : -le circuit sanguin sans problème.
-le circuit sanguin avec un caillot.
-et enfin le circuit sanguin avec section d'une veine.
Notre professeur de svt nous a conseillé EduaAnatomist où nous avons trouvé un IRM d'un AVC.
Pour la problématique (qui n'en est pas vraiment une) nous avons pensé
Comment l'étude statistique et biologique des facteurs de risque de l'AVC nous permet-il d'affirmer que cet accident est une des premières causes de mortalité en France et dans le Monde ?
Qu'en pensez vous ?
Merci à vous.
Jean pedro

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar marie-claude segui » 09 oct. 2014, 18:30

Comment l'étude statistique et biologique des facteurs de risque de l'AVC nous permet-il d'affirmer que cet accident est une des premières causes de mortalité en France et dans le Monde ?

Trop long!

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar marie-claude segui » 09 oct. 2014, 18:36

"quels sont les facteurs de risques de l'AVC"?
Vous pouvez dire en introduction que c'est la première cause de mortalité d'où votre intérêt pour la question.

koeuf
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Re: tpe sur l'avc

Messagepar koeuf » 09 oct. 2014, 18:47

jean pedro a écrit :Bonjour, tout d’abord nous vous remercions pour vos réponses.
Pour l'expérience nous avons une modélisation qui fonctionne comme ceci : -le circuit sanguin sans problème.
-le circuit sanguin avec un caillot.
-et enfin le circuit sanguin avec section d'une veine.


je crois que vous vous trompez sur le sens du mot "expérience" en le confondant avec "manipulation". Expérimenter, c'est tester une idée en la mettant en pratique. Votre manip ne fera qu'illustrer le mécanisme de l'avc. Il est par contre possible de la transformer en expérience si vous désirez mettre en évidence quelque chose, par exemple la possibilité d'expulsion d'un caillot, des mesures de pression de vitesses, ...

jean pedro a écrit :Comment l'étude statistique et biologique des facteurs de risque de l'AVC nous permet-il d'affirmer que cet accident est une des premières causes de mortalité en France et dans le Monde ?


sur cette problématique, il restera à traiter la partie statistique, avez-vous des données statistiques à exploiter ?
xtof brunet

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar Philippe COSENTINO » 09 oct. 2014, 21:05

Comment l'étude statistique et biologique des facteurs de risque de l'AVC nous permet-il d'affirmer que cet accident est une des premières causes de mortalité en France et dans le Monde ?


Votre problématique ne veut toujours RIEN dire.

jean pedro

Re: tpe sur l'avc

Messagepar jean pedro » 20 nov. 2014, 17:25

Bonjour, après vos remarques sur notre problématique nous en avons trouvé une autre : Quels liens peut on faire entre des paramètres biologiques et comportementaux et la survenue d'un AVC ?
Nous avons bien conscience que notre expérience est une modélisation car une expérience nous semble très difficile à réaliser.
merci d'avance Jean-Pedro

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar marie-claude segui » 23 nov. 2014, 20:09

Bonsoir,
Trouvez plutôt une problématique simple, qui vous permettra de mettre le même contenu:
Peut-on prévoir la survenue d'un AVC?
par exemple...

jjanin
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Messagepar jjanin » 23 nov. 2014, 20:12

Ou encore : comment peut-on prévoir la survenue d'un AVC ?
JJ

Jean-Pedro

Re: tpe sur l'avc

Messagepar Jean-Pedro » 14 déc. 2014, 17:52

Bonjour suite à vos propositions nous avons décidés d'adopter le plan suivant : (comment) peut on limiter le risque d'avoir un AVC
I) Les régions du corps touchées par l'AVC.
a) Le cerveau.+ eduanatomist.
b)Les vaisseaux sanguins.
II) Les deux types d'AVC: Ischémique et hémorragique.
a) Différences et localisation.
b) Modélisation.(vidéo /photos).
III) Les facteurs influençant Le risque d’être touché par l'AVC. +khi deux.
a) facteurs incontrôlables
b) Comportementaux
CONCLUSION : Le bilan + conséquences et traitements.

pouvez vous nous donner votre avis ?
Nous avons déjà filmé la modélisation, et nous avons commencer la rédaction
De plus nous trouvons que les informations que l'on peux trouver sur le net et dans les livres sont trop peu superficiels par conséquents les parties ne sont pas bien longues et peu approfondies Que pouvons nous faire ?
De plus quelqu'un saurait-il où nous pourrions trouvé des données sur le tabac l'alcoolisme l'obésité en lien avec les victimes d'AVC pour réaliser notre khi deux ?
Dernière question pour le diaporama pensez-vous qu'un simple Power point est suffisant ou faut il mieux utiliser un logiciel spécialisé comme Prezi par exemple ?
Merci beaucoup pour votre aide
Cordialement Jean-Pedro

capaine
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Re: tpe sur l'avc

Messagepar capaine » 15 déc. 2014, 23:21

j'ai du mal à cerner la partie expérimentale de votre démarche...(désolé, je suis prof en collège)
quant aux logiciels, ceux gratuits me semblent être une évidence!!!

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Messagepar jjanin » 16 déc. 2014, 00:09

Si vous maitrisez bien Prezi, utilisez le, sinon un powerpoint fera l'affaire.
JJ

Frederic Labaune
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Re: tpe sur l'avc

Messagepar Frederic Labaune » 16 déc. 2014, 08:39

Votre plan ressemble à un exposé de collège...
Vous en avez parlé avec vos professeurs encadrant ?
Fred SVT inside

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Messagepar marie-claude segui » 16 déc. 2014, 09:21

Frederic Labaune a écrit :Votre plan ressemble à un exposé de collège...
Vous en avez parlé avec vos professeurs encadrant ?

Même impression...
Pb: Peut-on limiter le risque d'avoir un AVC? Quand je ne sais pas je vais chercher des informations et les exposer! mais ce n'est pas ce qu'on vous demande! pas d'exposé!
Alors?
Il faut trouver un autre type de résolution.
Observer ce qui se passe dans le cas d'un AVC... radio, document(s) médical. Vaisseaux bouchés car région du cerveau non irriguée
L'analyser: Comprendre par l'observation des vaisseaux ....(ce type de TPE exclut l'expérimentation) d'où ça peut venir? pourquoi le vaisseau s'est-il bouché?

Conclusion: Ce qui permettra de comprendre comment l'éviter... peut-être!

jean pedro

Re: tpe sur l'avc

Messagepar jean pedro » 18 déc. 2014, 20:40

Bonjour vous avez tout à fait raison nos professeurs encadrants nous on dit également que notre plan se rapprochait trop d'un exposé .
Ils nous ont vivement conseillé de changer notre problématique qui se centrera plus sur les différences du nombre d'AVC entre les pays et comment peut on les expliquer ( pauvreté, accès au soins, fumeurs dans la population, HTA, obésité ...)
Pou ce faire nous allons calculer des khi deux et nous aimerions aussi utiliser des fonctions pour modéliser nos résultats.
Nos données proviennent pour l'essentiel de l'OCDE.

une autre problématique peut être plus adaptée: Comment expliquer les disparités au niveau de la mortalité par AVC entre les pays et comment réduire l'impact de la maladie ?

I) L'AVC DANS L'OCDE.
1) Comparaison des différents pays membres (khi deux, fonctions)
2)Interprétations et conclusions tirées (liens avec les facteurs de risques)
II) LES TYPES D'AVC
1) Modélisation
2)Précisions (+ eduanatomist)
III) LES SOLUTIONS POUR EN LIMITER LE NOMBRE
1)Les facteurs contrôlables
2)Les antibiotiques et autres traitements

Nous aimerions bien avoir cette fois ci un plan correct compte tenu du délai de préparation qui va bientôt arriver à échéance.
PS:Il il aurait t'il un spécialiste de eduanatmist pour nous expliquer comment récupérer des IRM sur ce dernier?
Merci de votre aide une fois de plus
Jean pedro

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Re: tpe sur l'avc

Messagepar Eric JOURDAN » 18 déc. 2014, 21:22

jean pedro a écrit :PS:Il il aurait t'il un spécialiste de eduanatmist pour nous expliquer comment récupérer des IRM sur ce dernier?
Merci de votre aide une fois de plus
Jean pedro

Il existe une banque d'image IRM pour le logiciel EduAnatomist.
Un tutoriel pour récupérer les IRM du logiciel (à faire à la maison, car le logiciel ne sort pas sur internet dans un très grand nombre d'établissements scolaires).
EJ


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