L'ARNm est-il le support du code génétique ?

gildas perrot
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L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar gildas perrot » 29 mars 2011, 09:15

Bonjour,

L'ARNm est-il le support du code génétique ? Moi, je dirais que non car le code génétique est une table de correspondance et c'est elle le support en elle-même, du code génétique. Le code génétique n'a pas besoin de support moléculaire selon moi.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour votre aide.

jjanin
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar jjanin » 29 mars 2011, 11:08

C'est une confusion fréquente de la part des élèves : code génétique / programme génétique.
Quoiqu'il en soit, en dehors des rétrovirus, le support du programme génétique est l'ADN, non ?
JJ

gildas perrot
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar gildas perrot » 29 mars 2011, 11:13

Oui, pas de doute sur le fait que l'ADN est le support du programme génétique. Ma question était : "est que l'ARNm est le support du code génétique". Je pense que non (voir ma justification). Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance.

jjanin a écrit :C'est une confusion fréquente de la part des élèves : code génétique / programme génétique.
Quoiqu'il en soit, en dehors des rétrovirus, le support du programme génétique est l'ADN, non ?

jjanin
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar jjanin » 29 mars 2011, 11:16

Donc, pour être clair : non
JJ

gildas perrot
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar gildas perrot » 29 mars 2011, 11:17

Merci pour votre confirmation. Bonne journée !

jjanin a écrit :Donc, pour être clair : non

marie-claude segui
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar marie-claude segui » 29 mars 2011, 20:04

Mais le code génétique est écrit en termes d'ARNm.... :?

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar TITOLET DOMINIQUE » 31 mars 2011, 19:19

bonjour,
le terme support pose problème car il a plusieurs sens.
Les élèves vont comprendre qui supporte qui porte.
Donc une définition sans trop grande ambiguïté serait plutôt ARN m copie éphémère du gène, le gène est l'information et non lui aussi un support.
Autrement on arrive à des choses que j'ai déjà vues dans certaines copies: l'ARN rentre dans le noyau, va se nourrir de l'ADN et ressort.........
Il faut absolument méditer sur les mot : extension compréhension...
Autre exemple: adaptation à l'effort ancien programme de seconde et adaptation au sens évolutif....m^me mot deux sens très différents.
A plus

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar Philippe COSENTINO » 31 mars 2011, 21:27

marie-claude segui a écrit :Mais le code génétique est écrit en termes d'ARNm.... :?


Bah, j'ai déjà vu le code écrit sous la forme de codons d'ADN.

Peu importe, le code c'est la correspondance (comme le "code de César") entre codons et acides aminés.

Il est universel, sauf 2 ou 3 petites exceptions sur 1 ou 2 codons, rien de grave.

L'information génétique, ou programme génétique, n'est pas universel(le). Elle diffère d'un organisme à l'autre.

Alors, pour en revenir à la question, je ne vois vraiment pas en quoi l'ARN est le support du code génétique.

A vrai dire, je ne crois pas qu'il existe un "support" du code génétique !

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar marie-claude segui » 01 avr. 2011, 06:40

Philippe COSENTINO a écrit :A vrai dire, je ne crois pas qu'il existe un "support" du code génétique !

Tout dépend de ce que l'on entend par support...
le code génétique est juste la correspondance entre, le plus souvent, les codons de l'ARNm et les acides aminés... il a servi à décripter le message génétique...

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar gildas perrot » 03 avr. 2011, 11:10

Bonjour Marie-Claude,

Pouvez-vous nous dire ce que vous entendez par support pour pouvoir dire que l'ARNm est le support du code génétique ?
Je n'arrive pas à voir...

Merci d'avance.

Bonne journée.

Gildas.

marie-claude segui a écrit :
Philippe COSENTINO a écrit :A vrai dire, je ne crois pas qu'il existe un "support" du code génétique !

Tout dépend de ce que l'on entend par support...
le code génétique est juste la correspondance entre, le plus souvent, les codons de l'ARNm et les acides aminés... il a servi à décripter le message génétique...

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar marie-claude segui » 03 avr. 2011, 11:40

Non l'ARNm n'est pas le support du code génétique:

le code génétique est par convention, la correspondance entre les 64 codons (en terme d'ARNm) et les 20 acides aminés...

J'ai voulu dire que si on parle de support c'est par abus de langage.

gildas perrot
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar gildas perrot » 03 avr. 2011, 11:45

Sacré abus de langage alors ! ;-)

Merci pour votre réponse, un dimanche de surcroît ;-)

Gildas.

marie-claude segui a écrit :Non l'ARNm n'est pas le support du code génétique:

le code génétique est par convention, la correspondance entre les 64 codons (en terme d'ARNm) et les 20 acides aminés...

J'ai voulu dire que si on parle de support c'est par abus de langage.

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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar Philippe COSENTINO » 03 avr. 2011, 13:40

Pour expliquer la différence entre code et message (ou information) j'utilise l'exemple du code morse.

Grâce au code morse (qui donne l'équivalence entre notre alphabet et une série de signaux) je peux transmettre un message.

akartit
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Re: L'ARNm est-il le support du code génétique ?

Messagepar akartit » 03 avr. 2011, 20:56

Le message est codé. :mrgreen:
Le code est porté par la molécule (ARNm). Comme les trois couleurs sur une résistance (pour déterminer la valeur en Ohms : je dis ça parcequ'ils le savent; oui les élèves !)


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